Жан-Кристоф Лата: о тенденциях озеленения городов и проблеме строительства курорта на Кок-Жайляу

Jean-Christophe-Lata

Жан-Кристоф Лата (Jean-Christophe Lata)

В октябре 2014 года наша коллега Элеонора Ерещенко взяла интервью у французского ученого Жан-Кристофа Лата (Jean-Christophe Lata) по вопросам озеленения города. Несмотря на то, что прошло уже почти 5 лет, слова ученого всё также актуальны! 

****************************************************************************************

Жан-Кристоф Лата (Jean-Christophe Lata) работает в Институте экологии и наук об окружающей среде Парижа (iEESParis) Университета Пьера и Марии Кюри – Париж 6 (Université Pierre et Marie Curie или UPMC). В настоящее время этот университет является самым крупным научно-медицинским комплексом во Франции.

Ученый изучает функционирование и пространственно-временную динамику экосистем. В частности, он исследовал связь между многообразием организмов (растений, микроорганизмов) и осуществлением азотного и углеродного циклов в почве. Ученый провел сравнительный анализ экосистем Средиземноморья и тропических зон (Африка, Южная Америка).

Интервью с Жан-Кристофом Лата – это новый взгляд на возможность использования мирового опыта для решения проблем озеленения города Алматы. Также ученый поделился своим мнением о строительстве горнолыжного курорта в урочище Кок-Жайляу.

Интервью провела Элеонора Ерещенко.

16.10.2014

****************************************************************************************

Часть 1. Озеленение в городе

Вопрос: Как Вы считаете, деревья в городе могут влиять на экологическую обстановку?

Ответ:

Конечно. Они выполняют много функций. Городские власти заинтересованы в озеленении прежде всего потому, что это красиво – это эстетическая функция растений в городе. Для многих горожан это важно. Но из физических факторов стоит прежде всего отметить воздействие деревьев на почву, ее стабилизацию. Деревья влияют на аэрацию почвы, водный режим и микроклимат города.

Я не знаю, как дело обстоит в Алматы летом. Но обычно деревья вдоль дороги или во дворе, то есть в небольшом, локальном, масштабе способны уменьшить температуру на 2-3 градуса. Летом в городах с зелеными насаждениями температура более низкая и стабильная. Это термическая функция деревьев.

Часто на улицах Франции для озеленения улиц используется только один вид растений

Часто на улицах Франции для озеленения улиц используется только один вид растений

Другой фактор – это загрязнение воздуха. Так, деревья способны уменьшить загрязнение путем фиксирования токсикантов листьями. Кроме того они могут влиять на уменьшение загрязнения почвы. Загрязнение почвы в городе обусловлено канализацией и промышленными предприятиями. Загрязнители могут перемещаться и поглощаться корневой системой растения. Это во многом зависит от вида растения, но, в общем, эта функция тоже считается улучшающей экологическую обстановку. Однако надо учитывать, что деревья, их корневая система могут влиять и на фундаменты домов, асфальтовые покрытия и прочее. Это отрицательное влияние деревьев на инфраструктуру города. Но в целом положительные стороны озеленения городов – это визуальный эффект, стабилизация температуры, уменьшение загрязнения окружающей среды и, наконец, сохранение биоразнообразия. Чем больше различных видов растений находится в городе, тем больше там будет насекомых и, соответственно, птиц. Было замечено, что чем больше город покрыт асфальтом и бетоном (и поэтому там меньше растений), тем меньше биоразнообразие животных. Вот почему сейчас стремятся создавать «зеленые или голубые коридоры» и увеличивать количество парков. Это также положительный эффект.

Вопрос: Как известно, деревья в городе находятся в очень сложных экологических условиях (эрозия, плохая аэрация почвы, нарушенный водный режим и др.) Существуют ли рекомендации по уходу за зелеными насаждениями, чтобы уменьшить влияние вышеперечисленных факторов?

Ответ:

Это действительно проблема. Например, в Нью-Йорке, Париже и, я думаю, также в Москве, около 60 лет назад существовали тенденции озеленения тропическими растениями, так как они действительно красивы. Некоторые из них имеют естественный ареал распространения в Японии, Китае. А они были высажены в Париже. Очень часто люди не задаются вопросом, может ли дерево хорошо прижиться в данном месте.

Спустя десять лет менталитет людей немного поменялся. В Нью-Йорке, Париже, Берлине, Цюрихе, возникла проблема высокой заболеваемости растений, поскольку эти деревья не были адаптированы к местному климату. Вторая проблема заключалась в выборе только одного вида для озеленения. Так, например, в Париже на многих улицах можно видеть только один вид деревьев, и они все больны. Болезнь появляется очень быстро. Поэтому сейчас люди, занимающиеся озеленением, и это не обязательно ученые, чередуют виды растений, в частности, при высаживании вдоль улиц. При таком подходе растения меньше подвержены негативному влиянию насекомых, грибов и пр.

Итак, первый совет – это использовать растения, которые обычны для данной местности, т.е. которые растут в климаксе экосистемы (устойчивое состояние экосистемы – прим. ред.). Я не знаю, какие растения имеют естественный ареал распространения в Алматы, но лучше всего использовать именно их.

Jean-Christophe-Lata3

Французы уверены: основная функция озеленения – эстетическая

И второй совет – смешивать, чередовать, использовать разные виды растений. Если у вас озеленение ведется в разных частях города – вдоль улиц, в парках, в зоне промышленных предприятий, то очень важно чередовать виды деревьев именно при озеленении улиц, но использовать только локальные виды. Например, если есть в наличии 3 вида деревьев, лучше озеленять по схеме 1-2-3-1-2-3. В парковой зоне эта проблема решается проще, так как биоразнообразие там выше.

Многое зависит от цели посадок. Деревья могут использоваться для контроля за загрязнением почвы, воздуха. Это действительно научный уровень, но не широко применяемый, так как здесь важно знать, какие виды растений использовать.

Мировой опыт показывает, что необходимо 10 – 15 лет, чтобы увидеть эффективность зеленых насаждений. Так, научные институты должны проверять уровень фотосинтеза, накопление биомассы и др. Я говорил о загрязнении от предприятий металлургии, но это также и парниковый эффект, и влияние автомобилей. Поэтому важно иметь научные исследования хотя бы трех групп (промышленной зоны, парковой и озеленения вдоль улиц) для определения эффективности зеленых насаждений, чтобы знать, почему растения болеют или умирают.

Парки во Франции очень распространены, здесь это популярное место для семейного отдыха

Парки во Франции очень распространены, здесь это популярное место для семейного отдыха

Деревья обеспечивают жизнь почвенных организмов и влияют на их биоразнообразие. Если у вас есть образовательные проекты в школах, то после посадки школьники или студенты могли бы периодически наблюдать за почвой, например, за ее биоразнообразием. Было бы полезно также вести наблюдения за жизнью деревьев: что вызывает заболевания и насколько дерево способно сопротивляться внешним факторам. Это очень сложно. Но, например, в Нью-Йорке это делается.

Итак, мои рекомендации – это использовать те виды деревьев, которые имеют в данном месте свой естественный ареал; при посадке чередовать разные виды деревьев и использовать генетические механизмы, влияющие на здоровье и выносливость дерева. Было замечено, что если купить деревья в разных городах Франции, например, в Париже, Марселе и Лионе, то можно увидеть, что генетически они разные. Что важно – такие саженцы обладают разной реакцией на насекомых и паразитов. При посадке я бы рекомендовал использовать такие деревья (с разным генетическим происхождением). Таким образом увеличится их сопротивляемость паразитам, повысится уровень фотосинтеза. Да, это сложно, но эта практика применяется в Париже, а также в Нью-Йорке. Париж – это мегаполис. Но, знаете, это действительно новый уровень. И здесь важно стремление самого ученого, исследующего эту проблему. Это не просто.

Вопрос: Существует ли во Франции система учета зеленых насаждений? Если да, то каковы ее основные принципы?

Ответ:

В Париже существуют организации, ответственные за озеленение города. Я не знаю, как в Алматы, но здесь для посадок в городе необходимо разрешение. Вы покупаете дерево 2-3 лет, так как возраст дерева важен. Необходимо сотрудничество с уполномоченными органами, чтобы обсудить вашу инициативу, принять совместное решение. У нас обязателен отбор почвы для ее исследования, чтобы определить наличие тяжелых металлов, загрязнителей и т.п.. Несмотря на то, что Париж – большой город и крупный научный центр, к сожалению, данные мониторинга практически не используются для глубоких научных исследований.

Jean-Christophe-Lata5

Жители Франции очень любят цветы в городе, здесь подобные клумбы встречаются очень часто

Имеется система картографических данных. В ней у каждого дерева города имеется свой номер, содержится информация: вид, возраст дерева, когда было посажено и кроме того специальный код RFID (Radio Frequency Identification). Эта система схожа со штриховым кодом на товарах в супермаркете, с помощью которого можно определить, что это за товар и сколько он стоит. Эта система дорогая и действует примерно так: имеется дерево с номером 334, находящееся на участке 56, к нему прикреплено ответственное лицо, и состояние здоровья дерева – 29 – означает, что оно больно грибками. Вся информация заносится в базу данных Excel или какую-то другую. Это удобно, потому что данные можно оперативно менять.

Если такая работа будет вестись, то необходимо, чтобы информация о ней распространялась как можно шире. Удобней это сделать через Интернет. При необходимости можно найти интересующую информацию очень легко. Конечно, здесь не исключены ошибки. Если так происходит, нужно обращаться к ответственному за этот участок лицу. Здесь может быть полезна помощь горожан, студентов или школьников.

Вопрос: Эта система действует во всех городах Франции или только в Париже?

Ответ:

Не во всех городах, только в крупных. Аналогичная система используется в Нью-Йорке и Берлине. Это мегаполисы. Использование такой системы во многом зависит от политики города. В Париже много парков, садов, в том числе и исторически значимых. Но в других городах, не таких больших, многое зависит от наличия научных институтов и государственных программ. Например, Монпелье или Реймс. Там есть зеленые коридоры (озеленение вдоль улиц), голубые коридоры (речные экосистемы), действуют программы исследования птиц. В этих городах меньше населения, а значит это проще реализовать. Например, если сравнить  Алматы, где проживает 1,5 миллиона человек, с городом в 15 тыс. человек, то становится понятным, что в небольшом городе создать такую систему гораздо проще. Важно назначить людей, ответственных за учет деревьев. Например, для юга, севера, запада и востока города. Это не так просто.

Вопрос: Как известно, для  озеленения города используют не только деревья. Какую экологическую роль выполняют кустарники, цветы и травы?

Ответ:

Итак, это разные аспекты: озеленение вдоль улиц и в парках. Например, в городских садах, таких, как Люксембургский,  я уверен, они есть и в Алматы. Наличие трав и кустарников влияет в первую очередь на состояние почвы. Например, содержание в почве азота на участке, где растет только дерево, и на месте, где растут травы, сильно отличается. Это связано с тем, что биоценоз почвы (бактерии грибы, мелкие животные) в большой степени зависит от разнообразия растений, посаженных здесь. Например, если на участке растет ель, то в почве будут находиться бактерии, адаптированные именно к ели. Если наряду с ней там растет еще и кустарник, то в почве будет по крайней мере две популяции, колонны микроорганизмов, адаптированных к ели и к кустарнику. Здесь важно учесть и климатический фактор. Повышая биоразнообразие, мы повышаем устойчивость растения к перепадам температуры. В парке так и происходит. Кроме того, здесь выше плодородие почв. И, наконец, это более красиво. Но с улицами все иначе. Нередки случаи, когда есть дерево, небольшой участок почвы вокруг него – и всё.

Что касается цветов, однажды я поручил своему студенту провести небольшое социологическое исследование и узнать, какой тип озеленения предпочитают горожане. Выяснилось, что деревья и цветы. Это очень практично и одновременно красиво.

Вопрос: По Вашему мнению, возможно ли в городе создать стабильную экосистему? Какую роль в этом процессе должны играть наука, государство и общество?

Ответ:

Jean-Christophe-Lata6

В озеленении городов Франции участвуют не только деревья и цветы, но и травы

Городская экосистема функционирует достаточно хорошо. Например, если мы рассмотрим старые деревья (60-65 лет), то в городе они обычно образуют устойчивую экосистему. Да, город всегда полон источников загрязнения – это транспорт, электростанции, промышленные предприятия. Однако, когда мы исследовали почву вблизи металлургического завода, где росли деревья, выяснилась парадоксальная вещь. Даже по сравнению с естественными экосистемами почва здесь оказалась гораздо богаче микроэлементами. Это парадокс, но за счет деревьев, которые поглощают загрязнители, почвы получают и полезные вещества – азот, фосфор, калий, которых обычно мало в искусственных экосистемах. Это явление наблюдается как при озеленение вдоль улиц, так и в парковой зоне.

В естественной экосистеме гораздо выше биоразнообразие, и, кроме того, деревья там разного возраста. Это означает, что при действии негативного фактора, например, болезни, пострадают в первую очередь более уязвимые представители (молодые или слишком старые), но другие выживут. В городской экосистеме все иначе, ведь в основном там представлены деревья одного возраста, и часто одного вида. Вот почему практически все деревья Парижа – больные. Парки же представляют более устойчивую экосистему. Например, в парках Парижа или Лондона растут деревья большего размера по сравнению с природной экосистемой, кроме того, эта экосистема более устойчива, чем природная.

По поводу второго вопроса могу сказать, что основная сложность заключается в разности целей, из-за этого часто случаются разногласия, происходят обсуждения и споры. Очень важна деятельность общественных организаций. Важно наладить диалог между горожанами, политиками и городскими властями. В Париже есть организация, в которую входят люди, желающие принять участие в научных исследованиях. Добровольно. Например, в области астрономии. И их роль огромна, так как они, в частности, делают много фотографий. Например, через Интернет поступает около 3 миллионов фотографий. Вы также можете отправить свою фотографию на сайт и узнать, какой объект на небе удалось запечатлеть вам.

С целью стимулирования озеленения можно сделать следующее. Разработать очень простой вопросник для горожан, в котором они указывают данные о себе, а также о том месте, за которым ведется наблюдение. Так люди могут вести мониторинг за птицами или за состоянием деревьев, занося всю информацию в этот вопросник. В нем необходимо указать дату своего наблюдения и описать состояние дерева. Проще всего это сделать по листьям. Продолжая свои наблюдения в течение какого-то времени и периодически наблюдая за изменением листьев (побурение, образование некрозных пятен и др.) можно будет засвидетельствовать появление болезни. Важно наблюдать за деревом в разные сезоны года, а также за состоянием биоразнообразия всей экосистемы, где растет дерево. Конечно, это не будет сугубо научной информацией, но такая система мониторинга позволит следить за состоянием деревьев. Это может сделать любая бабушка, в этом нет ничего сложного – вовремя отправить сообщение в соответствующие органы. Это позволит не только обеспечить более качественный уход за деревьями, но и избежать многих аварий, связанных с деревьями. Кроме того, на это не потребуется много денег.

Часть 2. Отношение к планам строительства горнолыжного курорта в урочище Кок-Жайляу

Вопрос: Какое влияние может оказать горнолыжный курорт на природу национального парка, учитывая хрупкость горных экосистем?

Ответ:

Во Франции есть специальные институты, рассматривающие подобные проблемы. Например, лаборатория в Гренобле (город возле Альп) занимается вопросами экологии горных экосистем.

Горнолыжный курорт, его строительство, приведет, прежде всего, к механическому воздействию на почву, к загрязнению (при строительстве, несомненно, будет много отходов, например, пластика) и влиянию на биоразнообразие. Строительство такого объекта приведет к изоляции популяций животных, к сокращению ареала их распространения. Речь также идет о генетической изоляции. Размножение, смешение популяций, в частности снежного барса, будет сокращено. Это известные вещи. За более подробной информацией по данной проблеме можно обратиться в лабораторию Гренобля.

Также важно международное сотрудничество. В Европе, например, государства, на территориях которых расположена одна горная цепь, тесно сотрудничают друг с другом, для этого создаются специальные организации. Так, Франция сотрудничает с Италией и Швейцарией.

Другое влияние курорта, и это очень важно, – дестабилизация почвы. Если мы посмотрим на карту состояния почв Франции, на которой показаны районы, подверженные эрозии, заметим закономерность. Наиболее эрозийные районы находятся на Корсике – это горы, в Альпах, Пиренеях, а также на полуострове Бретань, но к такой ситуации там привело животноводство. В следующих регионах Европы почвы подвержены эрозии: Пиренеи, Альпы, Нормандия, Италия. Почему Италия? Потому, что фактически на всей ее территории расположены горы, причем в Италии ситуация наиболее сложная. Думаю, в Казахстане следует также проверить эту закономерность и учитывать ее. В противном случае дестабилизация почвы скажется не только на экосистеме, биоразнообразии и прочем, но также может привести к серьезным природным катаклизмам.

Вопрос: Как законодательство во Франции регламентирует строительство туристических объектов (в частности горнолыжных курортов) на особо охраняемых природных территориях?

Ответ:

Я не специалист в этой области, но это зависит от типа охраняемых зон. Кроме того, на их территории должны вестись научные исследования. Есть объекты, которые охраняются очень строго, там деятельность человека ограничена только наукой. Во Франции есть территории, охраняемые для сохранения биоразнообразия – это ценный резервуар. Но есть и такие, которые охраняются законом для научных исследований, в частности, для астрономических целей. Чтобы наблюдать за ночным небом, там не используются искусственные источники света.

Если вы считаете, что на территории Иле-Алатауского национального парка недопустимо строительство горнолыжного курорта, но правительство и местные власти продолжают настаивать на реализации этого проекта, необходимо обратиться за помощью в международные природоохранные организации. Я считаю, это возможно, учитывая, что в Иле-Алатауском парке обитают исчезающие виды животных, в частности, снежный барс. Это действительно веский повод! Но для этого недостаточно фотографий, необходимы конкретные данные по количеству популяций, например, снежного барса, и сведения, доказывающие хрупкость этой природной территории. Я считаю, необходимо также провести анализ почв на их подверженность эрозии, устойчивость, исследовать территорию парка, города и прилегающих районов. Так как почвы могут и не выдержать инфраструктуры, это необходимо проверить. Затем осветить проблему в СМИ, обратиться с этими данными в государственные органы, а затем в международные организации.

Вопрос: Насколько популярен экологический туризм во Франции?

Ответ:

В Южной и Центральной Америке экологический туризм очень развит. Во Франции он также популярен, потому что не требует больших затрат. Например, визит в лес в Коста-Рике может быть интересен еще и возможностью поговорить с учеными, которые там работают. Людям нравится добираться туда на автобусе или поезде, ночевать в палатке. Я уверен, что и в вашей ситуации можно найти компромисс. Возможно, экотуризм в горах подходит не для всех. Не каждый сможет забраться высоко в горы, к тому же это может быть опасно. Но в таких случаях можно разработать программу для туристов. Они могут пообедать в ресторане, например, традиционной казахской кухни, затем поехать в горы и посмотреть на снежного барса. И совсем не обязательно, чтобы этот ресторан располагался непосредственно в горах. Такие экскурсии можно проводить с обученными гидами, например, три раза в неделю. Это позволит не только сохранить экосистему гор, но и развивать туризм и экономику города.

Элеонора Ерещенко – магистрант Университета Париж 11 по специальности «Физика и окружающая среда».

Перевод и фотографии Э.Ерещенко.

Интервью подготовлено специально для сайта ЭО «Зеленое спасение».